【超级话题】
# 01 iDesign绝对设计：
请简要地介绍下自己，并分享您进入适老设计领域的契机与初衷？
王晨：我早年曾为专业运动员，退役后赴日本修读建筑设计。在日本期间，我系统接触并研习了“无障碍设计”（日本更常使用该术语）。机缘巧合，资助我留日的一家医院为我提供了兼职机会，我在那里工作了八年。这段经历深化了我对长者及其他需帮扶群体的理解，并促使我考取了相关专业资质。2012年回国后，我们开始思考公司的战略定位。作为一家初创企业，我们认为应避开与大型公司的直接竞争，转而着眼于中国未来的社会趋势。我们预判，养老与适老领域将成为重要发展方向。自那时起，我们明确聚焦长者相关设计，至今已在B端完成超过130个项目，C端服务近100个家庭。
初衷并非宏大叙事，而是基于其社会价值与实践意义——它能切实改善人们的生活质量。在2022年之前，C端业务并非主营业务，更多出于我个人坚持。2013年参与《梦想改造家》，是我在国内完成的首个正式C端适老改造案例。该项目让我深刻意识到，真实的需求存在于家庭空间之中。因此，无论盈利与否，我每年都会坚持推进此类案例。在我看来，设计的首要任务并非美学追求，而是解决根本性的功能问题。
# 02 iDesign绝对设计：
您认为中国早期适老化设计的主要特点和局限性是什么，与现在相比发生了哪些显著的变化？
王晨：“居家适老改造”这一表述并不完全准确，更全面的定义应为“居家无障碍改造”。因服务对象不仅包括长者，还涵盖残障人士、孕妇、儿童等任何在居住环境中需特殊关照的群体。约2010年前后，国内开始有设计师涉足该领域，但当时认知与意识仍较为有限。以上海为例，政府也是近几年开始系统地推动市场化运作，该领域才逐渐被更多人了解。
从技术角度看，居家适老改造不同于创意设计，更近似医疗诊断——需针对不同“症状”（家庭结构/身体状况）施用相应“药剂”（解决方案），如扶手安装、轮椅动线规划、适老家具配置等。然而，若处理不当，其后果亦不容忽视。核心在于“一户一策”的定制化方案，但现实是中国暂时缺乏具备系统知识的适老改造设计师，难以支撑行业体系化发展。我们虽尝试开展培训，但仍属杯水车薪。产业健康发展需确保从业者获得合理收益，唯有盈利方能吸引更多人才加入。目前，我们的业务仅能覆盖中高端客群，因其更愿意支付专业设计费用。
# 03 iDesign绝对设计：
在中国，居家适老化改造难以推行，到底是因为缺乏标准，还是其他原因？我们应该如何正确地推动这件事？
王晨：C端居家适老改造业务与B端养老设施设计存在本质差异，很难按照符合国家适老标准执行，因服务对象与住宅条件极具多样性。相较标准缺失，我更关注“体系”构建——包括意识普及、支付机制、人才培养等系统工程，方能促进行业良性发展。日本养老产业的成熟，正得益于其前期体系化建设。而在中国，该体系仍有赖国家或商业资本推动。
作为设计师，我更重视思维模型与认知路径的准确性。设计师（尤其建筑师）通常具备较强逻辑与问题解决能力，但长期以来地产行业的发展，导致公众对设计形成“美学至上”的误解，忽视了其功能性本质。我正在撰写一部关于居家适老改造的书籍，书中强调须先建立正确的思维方法与实践模型，再通过实际项目持续优化。中国住宅类型多样、长者需求差异显著，唯有依托系统性认知框架，方能灵活应对不同情境。
# 04 iDesign绝对设计：
在您参与的众多项目中，您认为在空间布局上，适老化住宅或养老机构应遵循哪些关键原则，以更好地满足老年人的行动和生活需求？
王晨：首先，需纠正三个常见误区：
误区一：认为适老改造仅服务于老年人。实则涵盖残疾人、儿童、孕妇等所有需援助群体。
误区二：将适老改造简单等同于安装扶手。这是一项系统而严谨的工作，要求高度专业性。
误区三：将其视同普通装修。普通装修较少从时间维度（未来变化）与病理维度（身体状态演变）进行考量，而适老改造必须纳入这些因素。
# 05 iDesign绝对设计：
对于想要涉足适老设计领域的年轻设计师，您认为他们应具备哪些专业素养和能力，在实际项目操作中应特别注意哪些问题？
王晨：居家适老改造涵盖三大核心目标：一是通过减少居家风险（如防跌倒设计）延长健康寿命，维持自主生活能力；二是实现自理支援，即在生理或病理限制下，王晨：我们亦总结出六项原则：
1.用进废退：鼓励长者尽可能自主活动，维持身体机能，避免过度依赖辅助设施。
2.个体差异：坚持“一人一案”，依实际状况定制方案。
3.心理重于生理：重视心理感受，尊重其自主认同，避免强化“衰老”标签。
4.家人参与：改造需兼顾家庭成员的实际需求与配合度。
5.功能优先：以实用性与最小干扰为核心，杜绝过度装修或扩大施工。
6.预见变化：结合身体状况与病程发展（如慢性病），预留适应未来需求的设计弹性。例如，我们曾为一位罹患面肩肌营养不良症（FSHD）的临床医学博士进行设计，方案前瞻性考量其未来10至20年的身体功能变化。
通过改造助其自理（如洗浴、烹饪）；三是减轻照护负担，为卧床长者提供更便捷、人性化的支持。
真正有效的适老改造应基于上述系统框架，而非机械执行标准尺寸。理解理念远较记忆数值重要——此乃适老改造的核心。
# 06 iDesign绝对设计：
您提到居家无障碍改造应该是心理重于生理的，那您在设计中是如何体现情感化设计理念的？
王晨：我们不应以自身视角定义老年人。就我所接案例，与怀旧倾向显著的西方长者不同，中国许多长辈颇能接受新鲜事物。他们更易接纳现代装修风格，而非局限于红木或新中式等传统元素。故风格选择可更自由，只要符合其审美与接受度即可。软装方面，我通常避免使用市面所谓“适老家具”。行业内有言：“适老家具不好看，好看的家具不适老”。我推荐的每件家具皆经亲自试用，即使非专为老人设计，只要实际好用或稍作调整后能满足需求，也可采用。
我们始终致力消除老年人、残疾人与他人间的界限。除生理与病理差异，他们在情感、生活与需求上与他人并无不同。只要能通过设计消除物理障碍，他们便可享有普通人生活。这一理念不应仅限于居家环境，更应推至全社会无障碍建设，包括长者与残疾人的出行便利。中国残疾人群体约占总人口的十五分之一。
# 07 iDesign绝对设计：
您认为当前中国养老项目在设计上最大痛点是什么？
王晨：绝大多数设计师甚至甲方并未真正理解养老的内涵、养老设施的运营模式及盈利机制。养老问题本质是金融问题，而非普遍认知的社会福利问题。各国金融体系、保险结构、支付习惯与文化背景迥异，养老模式因而具极强本地属性。然而，短暂考察难以深入理解，碎片化观察无法窥见全貌。真正理解需系统而深入的调研。例如，我们曾与澳大利亚运营商合作，团队驻扎两周全面考察其前后端运作，即便如此，所学仍属皮毛。
他们亦是社会重要组成部分。无障碍环境建设不仅是完善基础设施这一部分，亦能促进经济与社会包容——如规范共享单车、完善盲道等，皆属有价值基建。障碍消除后，长者与残疾人的心理状态自然能得到改善。
从事B端项目设计时，设计师能否理解并表达运营逻辑至关重要，甚至在运营方经验不足时，能提供专业设计方案或调整建议。在我看来，中国优秀的甲方应能识别设计师的专业度，并充分信任其判断，而非仅以价格作为决策依据。价格背后是专业价值，能辨别设计优劣方为关键。一味顺从甲方却缺乏专业判断的设计师，最终可能带来更多问题。
# 08 iDesign绝对设计：
您认为当前适老空间在材料的功能或产品性能上，最需要补足之处是什么？
王晨：中国制造业实力全球领先，几乎任何产品皆可找到生产资源，国外产品亦易替代。但核心问题在于厂商的合作意愿。例如，我曾希望引入德国某知名无障碍品牌的可拆卸马桶扶手，并在国内开发类似产品，却无厂家愿尝试。
王晨：厂商普遍顾虑研发投入高、市场回报不确定，从商业角度我可以理解。但反观国内，许多工厂与品牌自主研发能力薄弱。工程师与设计师常缺乏对真实使用场景的认知，导致产品脱离实际需求。例如所谓“步入式浴缸”，要求长者裸身等待两分钟排水，实属荒谬——深刻反映其对用户体验理解的缺失。
# 09 iDesign绝对设计：
您在项目中是如何运用智能化手段提升老年人生活品质和安全性的？在实际应用中效果如何？又面临哪些挑战呢？
王晨：实话而言，我认为许多此类产品颇为鸡肋。以毫米波雷达为例，宣称可监测老人摔倒，但绝大多数无法安装在客厅，长者从站到坐下的常规动作也可能误判为摔倒，卫生间除非仅使用浴帘，玻璃隔断会严重干扰信号。虽有厂家改进，可靠性仍待观察。再如防摔穿戴设备，宣传视频呈现瞬间弹开保护，但老人摔倒实为缓慢过程，许多骨折并非摔断而是扭断。这些产品演示的几乎是理想摔倒模式，且设备再佳，不穿戴亦无效。
更关键的是，智能产品不止于硬件，更涉及后续服务。我在项目中试用过各类智能系统，实际体验常难尽如人意。例如一位客户实现全屋智能化，灯光、音响皆可调，但初始设置混乱，经我调整后，关机又恢复原状，须专业人员负责录入。此类智能化反增困扰。另外，许多老人的报警系统虽安装，但报警后谁來救助？服务费用由谁承担？一系列问题均未有效解决。
# 10 iDesign绝对设计：
在与老年人及其家属沟通时您有哪些方法，能够让他们更好地理解并接受您的计理念？
王晨：做好适老改造，首须真正站在老人与家属角度思考。第一关键点为专业度：许多老人并不清楚自身需求，需设计师凭专业知识主动发现潜在问题，提出有效建议，同时理性判断哪些改造非必要，助其节省预算与时间。
王晨：第二为沟通策略。现实中常遇子女希望改造而老人不愿。此时可适当传递风险意识——如提醒“一旦摔倒，子女的照护负担与经济压力将远高于当前改造费用”。该方法须慎用，但有时确是推动改变的方式，前提仍是专业与信任。五月我们接连接手三个“半路改造”项目，颇具代表性：
第一家，原设计师自称专做适老改造，却在业主提出安装扶手时称“你自己买我来装”；
第二家，装修至中途发现原有平面导致半身瘫痪的母亲下床困难；
第三家，女儿长期居国外，原设计师不懂适老要点，沟通效率极低，浪费大量时间。
这些案例背后实为道德问题：不懂适老改造，不应轻易承诺。这不仅属技术短板，更关职业底线。
# 11 iDesign绝对设计：
您提到一个词叫活力生活，它是个什么样的状态呢？
王晨：“活力生活”在康养领域为人熟知，指身体健康、无重大问题的状态。若以年龄粗略划分，约为刚退休群体，55岁至70岁左右。当前银发产业中常提的“新老人”，主要指第二婴儿潮期间（1962至1973年出生）人群，每年新增约2700万人。故“活力老人”从生理角度，即无显著生理与病理问题的长者。
# 12 iDesign绝对设计：
用一句话总结一下您对中国适老化空间设计未来发展的期望和信心。
王晨：我衷心希望越来越多设计师关注并投身该领域，尽管短期内或难获丰厚回报；亦望全社会更多关爱所有需援助者（不止长者）；更期待国家与社会能尽快建立完善支持体系——唯有体系统备，国民幸福感与银发经济方能实现良性发展。
【结尾】
王晨老师的分享，为我们推开了一扇观察适老化设计的窗，看到的却远不止于技术与方法，更是一种设计的本真与伦理。他从个体经验出发，却精准切中了系统性的社会议题；他深耕于细微的居家改造，映射出的却是设计与人之间最深刻的关系：设计并非关于风格的独白，而是对生命尊严的深切回应与制度性支撑。
这条路依然漫长。它要求我们超越对“美”的单一迷恋，转而去构建一种根植于功能、共情与远见的智慧；它更需要一个健全的体系，让善意不至于因缺乏支撑而搁浅。
最后，感谢王晨老师的分享，愿这次对谈不止于一场讨论，更是一次启发。期待未来，设计能真正走向人、守护人、成就人——这或许正是我们面对这个时代所能做出的，最深刻、也最温柔的回应。
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编辑总监｜李尹廷
运营管理｜黎定韵
策划编辑｜张晓莹
视觉设计｜陈其勒
首席运营官｜和智有信 张志有
